Was stört euch am IE? [Archiv]

Nuke

24-08-2003, 13:31

Original geschrieben von Hans-Georg Normann

kann kein tarnsparentes PNG

Komisch das die Macintosh Version es kann! Ich verstehe es irgendwie nicht! Trotzdem! Das Ding ist auch unter Mac der letzte scheiß!

Naja! Der IE war mal gut! Aber jetzt ist er total veraltet!

Silver

24-08-2003, 14:42

Original geschrieben von peschmae

- künftig keine Gratis-Upgrades mehr

häh? Ist jetzt MS total verblödet?!?

anda_skoa

24-08-2003, 14:50

Original geschrieben von Hans-Georg Normann

kann kein tarnsparentes PNG

AFAIK nur keine Alpha Gradienten sondern 0% oder 100%

Ciao,
_

anda_skoa

24-08-2003, 14:51

Original geschrieben von Silver
häh? Ist jetzt MS total verblödet?!?

Ich denke peschmae bezieht sich auf die Aussage, es wird keinen Standalone Version mehr geben, sondern nur noch als Windowsbestandteil.

Aber AFAIK sind ServicePacks doch auch gratis.

Ciao,
_

axeljaeger

24-08-2003, 15:11

Der IE auf dem Mac kann meines Wissens nach mit transparenten PNGs umgehen, was aber uninteressant ist, weil MS das Ding einstampft. Apple liefert ja per default Safari aus und auf der Website von Apple machen die den IE auch ziemlich zuer Schnecke. Ich werd das den transparenten PNGs auf jeden Fall noch mit reinnehmen. Bei TabbedBrowsing kann man noch schön vorführen, dass das alle andern, nur der IE nicht kann.

Gaert

24-08-2003, 15:24

Das mit Lovesan würde ich an deiner Stelle schleunigst ändern - hat ja schließlich nichts mit dem IE zu tun!
EDIT: fs111 hats ja auch schon geschrieben.

pulp

24-08-2003, 16:35

Original geschrieben von Gaert
Das mit Lovesan würde ich an deiner Stelle schleunigst ändern - hat ja schließlich nichts mit dem IE zu tun!
EDIT: fs111 hats ja auch schon geschrieben.

aber das passt doch auf den neuen virus, der sich über outlook verteilt und dann ob ie benutzt wird oder net trotzdem sich weiterverbreitet.

http://www.spiegel.de/netzwelt/technologie/0,1518,262355,00.html

gruss pulp

pulp

24-08-2003, 16:48

und hier:

http://www.linuxforen.de/forums/showthread.php?s=&threadid=95182

wurde aber vorher testen ob das geht ;)

(das wenn der ie abstürtzt das system druf geht)

peschmae

24-08-2003, 17:00

Original geschrieben von anda_skoa
Ich denke peschmae bezieht sich auf die Aussage, es wird keinen Standalone Version mehr geben, sondern nur noch als Windowsbestandteil.

Aber AFAIK sind ServicePacks doch auch gratis.

jup das war genau das :)

du meinst mit ServicePacks werde es auch einen neuen IE geben?

die PNGs stören übrigens wirklich - sowas von Primitiv :p

MfG Peschmä

P.S. dass er nicht unter Linux läuft stört mich übrigens nicht :cool:

axeljaeger

24-08-2003, 18:08

So, die zweite Version ist nun sowohl als Download, als auch zum Online Lesen unter der alten Adresse verfügbar. Auf der Startseite (index.html) hab ich den Prototyp einer Navigation eingebaut. Eine Frage an die HTML-Spezialisten: Hab ich eine Chance, die zweite runde Ecke von der Leiste ans Ende der Leiste zu bekommen, ohne eine blinde Tabelle zu verwenden?
EIne Frage an alle anderen: Gibt es hier jmd. mit einem Macintosh, der ein paar Screenshots vom IE@mac und von Safari machen kann?

bischi

24-08-2003, 18:16

Eine Frage an die HTML-Spezialisten: Hab ich eine Chance, die zweite runde Ecke von der Leiste ans Ende der Leiste zu bekommen, ohne eine blinde Tabelle zu verwenden?
Wie wärs mit CSS?

MfG Bischi

PS: Blinde Tabellen sind doch gar nicht so schlimm ;)

peschmae

24-08-2003, 20:14

wenn du "neu entwickelt" für PNG schreibst versteh ich das zwar richtig, aber andere vielleicht nicht

du solltest also anmerken dass es PNG schon (fast :D) ewig gibt - zumindest ein paar Jahre dürften es schon sein

MfG Peschmä

BLUESCREEN3D

24-08-2003, 22:26

Habt ihr schonmal was vom Dateifromat .MNG gehört? Ist PNG, nur animiert - Mozilla kann das, der IE AFAIK überhaupt nicht...
Dabei wäre das ein guter Ersatz für die GIFs, die nur 255 Farben haben...

edit: hab hier doch letztens was von "margin:auto;" gelesen und dass der IE das nicht kann...

Gaert

24-08-2003, 23:58

Original geschrieben von pulp
aber das passt doch auf den neuen virus, der sich über outlook verteilt und dann ob ie benutzt wird oder net trotzdem sich weiterverbreitet.

http://www.spiegel.de/netzwelt/technologie/0,1518,262355,00.html

gruss pulp

Schön und gut... es ist jedem bekannt, dass der IE löchrig ist wie ein schweizer Käse!
Aber Lovesan der gerade so medienwirksam zugeschlagen hat, hat mit IE überhaupt nichts zu tun - deshalb ist er auch kein Argument um vom IE abzuraten (so wie axeljaeger das in seinem statement zum IE tat - ich seh grad er hats geändert ;) )...

IE und Outlook ist für mich übrigens das selbe Übel...

Nuke

25-08-2003, 00:04

Original geschrieben von axeljaeger
EIne Frage an alle anderen: Gibt es hier jmd. mit einem Macintosh, der ein paar Screenshots vom IE@mac und von Safari machen kann?

Ich kann dir morgen (naja, bzw. heute! Ist ja schon 3 nach 0) welche machen! Musst dich noch ein bisschen gedulden!

Sag mir von was du alles Screens haben willst!

edit:

Achja! Alle deine "Geht mit dem IE nicht" treffen alle NICHT auf den Mac-IE zu! Der kann das! Komisch was MS da macht!

axeljaeger

25-08-2003, 11:03

@bischi

Doch, blinde Tabellen sind böse. Laut w3c soll man fürs Layout CSS nehmen, aber du scheinst ja schon zu wissen, wie das mit CSS geht, lass es mich doch bitte wissen.

@peschmae

OK, ich schreibe was von wegen "Ersatz für das in die Jahre gekommene GIF-Format"

@Nuke

Ich hätte gerne einen Screenshot vom IE, wie er das mit dem PNGs richtig anzeigt, das gleiche mit Safari. Wenn Safari tabbed browsing beherrscht, hätte ich das auch gerne. Du kannst die Bilder an meine Mail-Adresse schicken (axeljaeger@web.de) oder von mir aus auch im Forum posten. Es muss nicht immer das ganze Fenster sein, die obere Ecke, so wie ich das jetzt immer gemacht habe reicht, das man an der Toolbar sieht, was es für ein Browser ist.

Wenn das mit den CSS Sachen beim Mac wirklich geht, fragt man sich wirklich, was das sein soll. Der MacIE kann alles besser und wird jetzt eingestampft.

@all

Mir ist aufgefallen, das mein Layout noch mit dem Internet Explorer am besten angezeigt wird. Es ist der einzige Browser, der <body style="text-align: center"> versteht. Außerdem finde ich, die Schrift in der Navigationsleiste sitzt zu tief, aber ein vertical-align: middle half nicht

Edit: Ja, ichhabe schon mal was von MNG gehört, der Support wurde aber auch in Mozilla rausgenommen. Unverständlich, aber es scheint keine OpenSource-Software zu geben, die diese Grafiken erstellen kann.

phate

25-08-2003, 11:25

hi axeljaeger,

dass der ie keine transparenten bilder beherrscht ist keine korrekte aussage wie hier schon mehrfach angemerkt wurde. im gegensatz zu mozilla & co ist er aber sehr wählerisch, was die transparenz-einstellungen angeht. den genauen technischen hintergrund kann ich dir nicht schildern, aber anda hatte ja schon was gesagt von wegen er kann nur entweder-oder und keine abgestufte transparenz. ich würde mal in die richtung nach fundierten aussagen suchen.

an das posting ist ein entsprechend angepasstes png angehängt. bau dir das vor nen farbigen hintergrund und du kannst dir deinen ie-screenshot mit transparentem png selbst anfertigen.

gruss,

phate

peschmae

25-08-2003, 12:35

Original geschrieben von axeljaeger
Wenn das mit den CSS Sachen beim Mac wirklich geht, fragt man sich wirklich, was das sein soll. Der MacIE kann alles besser und wird jetzt eingestampft.

hmm, vielleicht gerade weil es geht :eek:

die M$-Leute bekämpfen sich ja auch untereinander. Und sie können es ja schlecht zulassen, dass der IE auf der "bösen" Mac-Platform mehr kann als auf der "guten, schnellen, sicheren und stabilen" Win-Platform, oder?

MfG Peschmä

peschmae

25-08-2003, 12:40

Original geschrieben von BLUESCREEN3D
Habt ihr schonmal was vom Dateifromat .MNG gehört? Ist PNG, nur animiert - Mozilla kann das, der IE AFAIK überhaupt nicht...
Dabei wäre das ein guter Ersatz für die GIFs, die nur 255 Farben haben...

MNG ist nicht wirklich gebräuchlich. Ich seh das eigentlich nur wenn ich mal Qt selbst kompiliere (da hats ne option von wegen wichtig und so :D) - aber in freier Wildbahn ist mir so n Teil noch nie begegnet

MfG Peschmä

anda_skoa

25-08-2003, 12:46

Original geschrieben von peschmae
MNG ist nicht wirklich gebräuchlich. Ich seh das eigentlich nur wenn ich mal Qt selbst kompiliere (da hats ne option von wegen wichtig und so :D) - aber in freier Wildbahn ist mir so n Teil noch nie begegnet

Auf der Seite von libmng sind ein paar Links.
Native unterstützen das nur Mozilla und wahrscheinlich alle Qt Browser zumindest zu einem gewissen Teil.

Gibt Plugins für IE, nur muss man dann das MNG irgendwie in einen speziellen Pluginfähigen Tag setzen, statt in img.

Eigentlich gibts GIF nur mehr, weil man MNG praktisch im IE nicht hat.

Ciao,
_

peschmae

25-08-2003, 12:53

puh, mein erstes MNG gesehen - ein richtiges Glücksgefühl ;)

vor allem für mich als MNGler :D
(MNG = Mathematisch Naturwissenschaftliches Gymnasium :))

MfG Peschmä

peschmae

25-08-2003, 15:15

nochwas:

wenn ich den IE starte und beginne ne url einzutippen dann springt der immer mitendrinn zum Zeilenanfang zurück

das sieht dann so aus:
x.dehttp://mruni

ist doch doll :D

Is it a bug or a feature?

MfG Peschmä

Nuke

25-08-2003, 20:51

Original geschrieben von axeljaeger
@Nuke

Ich hätte gerne einen Screenshot vom IE, wie er das mit dem PNGs richtig anzeigt, das gleiche mit Safari. Wenn Safari tabbed browsing beherrscht, hätte ich das auch gerne. Du kannst die Bilder an meine Mail-Adresse schicken (axeljaeger@web.de) oder von mir aus auch im Forum posten. Es muss nicht immer das ganze Fenster sein, die obere Ecke, so wie ich das jetzt immer gemacht habe reicht, das man an der Toolbar sieht, was es für ein Browser ist.

Wenn das mit den CSS Sachen beim Mac wirklich geht, fragt man sich wirklich, was das sein soll. Der MacIE kann alles besser und wird jetzt eingestampft.

Hi,

du kannst dir die Bilder hier runter laden:

http://home.t-online.de/home/M.Hami/MacBilder/

Sorry, das die IE-Bilder so blass sind! Das liegt daran das beim Erstellen der Screens sich das Fenster in den Hintergrund verschiebt. Desshalb ist auch die Titelleiste transparent!

Schrei, wenn du noch mehr Bilder haben willst!

axeljaeger

26-08-2003, 08:15

@Nuke

Danke für die Bilder

Ich komme aber heut wahrscheinlich nicht mehr dazu, noch was für den Artikel zu machen, aber ich denke, morgen gibt es eine neue Version. Ich glaub aber, wir können dem IE keinen Strick draus drehen, das der kein tabbed browsing unterstützt, das ist schließlich kein Standard. Man kann es erwähnen, aber nicht fordern.

peschmae

26-08-2003, 10:39

es gibt aber sicher irgend ne Erweiterung für IE die ihm das beibringt

und ausserdem können Leute die das noch nie genutzt haben gar nicht wissen wie praktisch das ist.

für mich eines der wichtigsten Argumente - ich mag doch keine Plugins installieren (äh ActiveX-Dinger; Browserplugins gibts ja auch nicht mehr) - nur um ein so elementares Feature zu nutzen

MfG Peschmä

phate

26-08-2003, 14:05

es gibt aber sicher irgend ne Erweiterung für IE die ihm das beibringt Ich kenn den umgekehrten Weg. Man schreibe einen eigenen Browser, in dem aber die Rendering-Engine des IE verwendet wird, spendiere diesem Features wie tabbed-browsing und popup-blocking und nenne ihn Crazy Browser (www.crazybrowser.com).

Ohne Tabbed-Browsing möchte ich heute nicht mehr surfen, sehe das aber genausowenig als Grundvoraussetzung für einen Browser. Ist wohl eher Geschmackssache.

Aber genauso wie das Popup-Blocking des Firebird, das integraler Bestandteil des Browsers ist und nicht extra installiert werden muss (z.b. Pop This! für IE http://www.mathies.com/popthis/) stellt sowas einfach einen echten Mehrwert dar, der bei einer Gegenüberstellung auch angerechnet werden darf und sollte.

Nuke

26-08-2003, 14:11

phate

26-08-2003, 14:18

Jo! Tabbed Browsing gehört einfach dazu! Gerade in Foren ist das wirklich Gold wert! Hast da 5 Themen! Klick,Klick,Klick,Klick,Klick warten bis geladen ist und dann Verbindung trennen und gemütlich lesen! Für Nutzer ohne Flatrate einfach besser. Aufgepasst, daselbe kannst Du auch mit mehreren IE-Fenstern erreichen. Das eins evtl. aufgeräumter empfunden wird als das andere hat nichts mit Deiner Argumentation zu tun.

@axeljaeger: Bloss aufpassen, dass da keine emotionale Kiste draus wird. Schön sachlich und objektiv bleiben.

Nuke

26-08-2003, 16:45

Original geschrieben von phate
Aufgepasst, daselbe kannst Du auch mit mehreren IE-Fenstern erreichen. Das eins evtl. aufgeräumter empfunden wird als das andere hat nichts mit Deiner Argumentation zu tun.

Mehrere Fenster sind aber komplett unübersichtlich! Außerdem muss bei einem neuem Fenster alles nochmal initialisiert werden! Desweiteren frisst es viel mehr Speicher!
Außerdem wird der IE bei mehreren Fenstern gerne mal instabil

Und wenn du es schon so hindrehst, dann:

Ich sagte:
---Für Nutzer ohne Flatrate einfach besser---

besser->ist eine Steigerung! Sagt nicht das es nicht auch anders geht!

peschmae

26-08-2003, 16:51

die Übersichtlichkeit ist für mich persöhnlich wichtig - aber das ist natürlich immer subjektiv

ausserdem ist ein Grossteil der IE-Nutzer vom Surfstil her gar nicht für Tabbed Browsing geeignet - d.h. kein Multitasking wie ich, wenn ich surfe

@phate: Genau das meinte ich eigentlich. Für mich bleibt sowas eine Erweiterung da ja der Grossteil der Funktionalität vom IE kommt. (Ok, darüber könnte man sich jetzt streiten)
Für den User ist das aber sekundär - in interessiert wenn überhaupt nur dass das geht und nicht wie

MfG Peschmä

axeljaeger

26-08-2003, 16:57

Man könnte das tabbed webbrowsing zusammen mit anderen Funktionen aufführen, die alle anderen Browser haben, nur der IE nicht. Ich denke da an Cookieverwaltung, Googlesuche, Browseridentifizierung, Mausgesten und ähnliches. Schreibt mal, was es da noch so gibt.

phate

27-08-2003, 08:12

101 things that the Mozilla browser can do that IE cannot.

http://www.xulplanet.com/ndeakin/arts/reasons.html

axeljaeger

27-08-2003, 09:01

Ich kann euch sagen, warum die PNG-Grafik btn_cancel.png korrekt im IE angezeigt wird: Sie verwendet eine indizierte Farbpalette, hat also nur 256 Farben und ich nehme an, da wird dann auch ein Chromakey verwendet, also eine Farbe als transparent gehandhabt.

comrad

28-08-2003, 13:14

mich stören die tabs und dass dauernd popups kommen, die man nicht abstellen kann.

peschmae

28-08-2003, 13:16

also du meinst die Nicht-Tabs, oder? :)

Als Argument ist das leider Problematisch weil es dich erst stört wenn dus mal verwendet hast - das ist bei IE-Usern natürlich nicht der Fall.

MfG Peschmä

axeljaeger

28-08-2003, 18:07

So, in 7 Minuten gibt es mal wieder ein Update des Artikels. Ich war die letzten Tage nicht dazu gekommen, man will ja auch mal was von seinen Ferien haben ;-). Zwei Fragen: Meine weiße Hauptbox (<div class="content">) bekomme ich immer noch nicht zentriert. Nur der Internet Explorer kann mit <body style="text-align: center"> etwas anfangen. Noch nen div außenrum geht auch nicht. Dann werden zwar Sachen außerhalb meiner Contentbox zentriert, nicht aber die Box selber. Das ist dumm, weil eigentlich alles in die Box soll. In meiner Prototypnavigationsleiste hab ich schon vor lauter Verzweiflung wieder eine Tabelle genommen, beim Hauptlayout möchte ich das vermeiden. Die zweite Frage: Weis noch jmd., wie das mit den transparenten PNGs im IE geht? Also diese Hack, mit dem es dann aber in den anderen Browser nicht mehr geht.

PS: Die Navigationsleisten sind bisher nur Dekoration, sie funktionieren noch nicht.

Nuke

28-08-2003, 19:30

Hi,

was für ein Bild brauchst du jetzt noch? Was meinst du mit der "About"-Page? Was soll da stehen?

Achja! Der MAC-IE kann doch nicht alles! Das max-width, min-width kann er doch nicht! Den Rest aber! Hatte mich vorher verguckt!

Und noch was:
---Wenn Sie Benutzer eines Macintoshsystems sind, werden Sie in Zukunft nicht an Safari vorbeikommen, da Microsoft die Entwicklung des Internet Explorers für Mac eingestellt hat. ---

Das heisst aber nicht das man nicht auch andere Browser wie Camio, iCab, Opera usw. benutzen kann! Der Satz klingt so als gäbe es keine anderen Mac-Browser mehr!

Hans-Georg Normann

28-08-2003, 19:52

mir fällt da noch etwas ein. (gesehen be www.spacenations.de). Um die Ladezeiten zu verkürzen, wird empfohlen, die Images lokal zu installieren. Diese werden dann in der Form
<img src="c:\irgendwas\bild.gif"> eingebunden. Mozilla läßt dieses aus Sicherheitsgründen nicht zu. (Da geht's dann über eine locale HTTP Site!)

Bin eigentlich nicht so der Security Expärde, aber vielleicht können das ja einmal andere kommentieren.

axeljaeger

28-08-2003, 19:52

Ein Bild, was ich auf die Seite über Safari machen kann. Also den ganzen Safari, ich skaliere das Bild dann entsprechend. Bei Konqui und Mozilla hab ich da jeweils die Aboutpage für den Screenshot eingestellt. Also müsste ich jetzt ein Bild vom Safari haben, wo das komplette Fenster drauf ist und innen drinn irgendwas angezeigt wird, was mit dem Safari zu tun hat. Das kann auch die Safariseite von Apple sein, wenn es keine Aboutpage gibt, oder die nicht so toll aussieht.

axeljaeger

28-08-2003, 19:56

Original geschrieben von Hans-Georg Normann
mir fällt da noch etwas ein. (gesehen be www.spacenations.de). Um die Ladezeiten zu verkürzen, wird empfohlen, dei Images lokal zu installieren. Diese werden dann in der Form
<img src="c:\irgendwas\bild.gif"> eingebunden. Mozilla läßt dieses aus Sicherheitsgründen nicht zu. (Da geht's dann über eine locale HTTP Site!)

Bin eigentlich nicht so der Security Expärde, aber vielleicht können das ja einmal andere kommentieren.

Sowas hab ich noch nicht gehört! Ich kopiere mir doch nicht Teile einer Website auf meinem PC, damit sie schneller läd. Dazu gibt es den Browsercache, den man so einstellen kann, das er nur Bilder speichert, wenn das nicht mit dynamischen Seiten (PHP, ASP) zusammen arbeitet. Der Mozilla tut gut daran, das zu unterbinden. Es gibt ja dieses Beispiel, wo einem gezeigt wird, wie unsicher mein PC doch ist, indem C:\ in einem Inlineframe eingebunden wird. Ich glaub nicht, das der Mozilla sowas mitmacht. Der IE schon. Am ehesten trau ich sowas noch dem Konqeror zu.

@Nuke

Gut, das wird noch abgeändert, aber seihen wir mal ehrlich, es ist der Standardbrowser und wenn man Apple glauben schenken darf auch der schnellste. Er hat tabbed-webbrowsing, warum also noch mozilla nutzen?

anda_skoa

28-08-2003, 20:12

Original geschrieben von axeljaeger
Am ehesten trau ich sowas noch dem Konqeror zu.

Also wirklich :rolleyes:

Ich bin mir sicher, dass das unterbunden ist.
Ich glaube man kann nicht mal einen Link auf eine file: URL machen, ich meine, so das es dann die Datei aufruft.

Edit: habs getestet.
Wenn ein <img> als src ein lokales File enthält, wir das nicht geladen.
Wenn ein <a> als href eine file URL enthält, wird beim draufklicken der User davor gewarnt, dass das nicht sicher ist und erst bei Bestätigung wird die Datei geöffnet.

Ciao,
_

axeljaeger

28-08-2003, 20:34

Original geschrieben von anda_skoa
Also wirklich :rolleyes:

Ich bin mir sicher, dass das unterbunden ist.
Ich glaube man kann nicht mal einen Link auf eine file: URL machen, ich meine, so das es dann die Datei aufruft.

Edit: habs getestet.
Wenn ein <img> als src ein lokales File enthält, wir das nicht geladen.
Wenn ein <a> als href eine file URL enthält, wird beim draufklicken der User davor gewarnt, dass das nicht sicher ist und erst bei Bestätigung wird die Datei geöffnet.

Ciao,
_

Ich dachte nur, weil der Konqueror ja lokale Dateien und Dateien im Netzwerk ziemlich transparent darstellt. Ähnliche Integration wie der IE auch. Mir ist selber schon aufgefallen, das man das nicht kann. Ich fände es aber manchmal sogar praktisch, wenn ich von einer HTML-Seite, die auf meinem lokalen Webserver läuft, ein Programm starten kann. Ich denke da an eine praktische XMMS-Sidebar im Mozilla oder ähnliches.

Hans-Georg Normann

29-08-2003, 00:32

Original geschrieben von axeljaeger
Sowas hab ich noch nicht gehört! Ich kopiere mir doch nicht Teile einer Website auf meinem PC, damit sie schneller läd.
Wieso, macht aus Serversicht schon Sinn, besonders wenn der Server etwas schwach auf der Brust ist. Bei dieser Technik braucht er dann wenigstens nicht den Cache der Clients füllen.

Aber ob das vertrauenswürdig ist? Sollte auch nur ein Beispiel dafür sein, wie wenig Unterschied der IE zwischen Internet und Lokaler Umgebung macht.

samsara

29-08-2003, 02:52

Original geschrieben von anda_skoa
Ich denke peschmae bezieht sich auf die Aussage, es wird keinen Standalone Version mehr geben, sondern nur noch als Windowsbestandteil.

Aber AFAIK sind ServicePacks doch auch gratis.

Ciao,
_

Na klar, sonst kann Microsoft den Crackern ja nicht mehr nachspueren!

Samsono

PS: In Linuxforen gab es jetzt einen thread ueber die 22 bekannten verbleibenden Sicherheitsluecken des IE. Hab' jetzt keine Zeit, es herauszusuchen, ist aber von gestern (jetzt nicht metaphorisch!)

Nuke

29-08-2003, 09:05

Original geschrieben von axeljaeger
Ein Bild, was ich auf die Seite über Safari machen kann. Also den ganzen Safari, ich skaliere das Bild dann entsprechend. Bei Konqui und Mozilla hab ich da jeweils die Aboutpage für den Screenshot eingestellt. Also müsste ich jetzt ein Bild vom Safari haben, wo das komplette Fenster drauf ist und innen drinn irgendwas angezeigt wird, was mit dem Safari zu tun hat. Das kann auch die Safariseite von Apple sein, wenn es keine Aboutpage gibt, oder die nicht so toll aussieht.

OK! Habe ein neues Bild gemacht! Ist das Safari.tiff

Zu den Browser-Geschwindigkeiten:

http://arstechnica.com/reviews/003/software/mac/browser/mac-browsers-1.html

axeljaeger

29-08-2003, 14:01

UPDATE: So, jetzt steht schonmal das Grundgerüst, die Navigation funktioniert, aber die Broser zicken wieder rum, besonders bös hat es die Seite png.html zerhackt, nachdem ich von Tabelle auf CSS umgestellt habe. Ich möcht einfach die Screenshots nebeneinander anzeigen, soweit sie in den Container von 640px Breite passen. Wenn nicht, soll einfach eine neue Zeile angefangen werden. Die Texte, die alle in <p>-Tags eingeschlossen sind, sollen nie neben Bildern stehen, sondern immer schön in einer neuen Zeile unten drunter. Ich hab den Bildern per CSS die Eigenschaft "float: left; clear: left;" zugewiesen, in der Hoffnung, das alles folgende, was ja nur die Bildunterschriften sein können, in einer neuen Zeile angezeigt wird. Das funktioniert in Opera und Konqueror in zwei drittel der Fälle, einmal, und da ist es besonders verhehrend, bei der Schattenparade nicht. Der Mozilla kann mit allem nichts anfangen und zeigt immer die folgenden Elemente in der gleichen Zeile an.

PS: Diesmal gibt es keine Zip-Datei, aber ich glaub, die hat eh kaum einer runtergeladen. Die Final gibt es aber 100% zum download.

peschmae

29-08-2003, 15:28

Original geschrieben von axeljaeger
@Nuke
Gut, das wird noch abgeändert, aber seihen wir mal ehrlich, es ist der Standardbrowser und wenn man Apple glauben schenken darf auch der schnellste. Er hat tabbed-webbrowsing, warum also noch mozilla nutzen?

Wieso nicht? Ich kann doch nutzen was ich will :p

In meinem Fall ist das Galeon.

MfG Peschmä

axeljaeger

29-08-2003, 16:45

Natürlich kannst du nutzen was du willst, von mir aus auch Internet Explorer mit Wine, aber warum so ein Umstand, wenn der Safari so gut ist und Standard ist?

anda_skoa

29-08-2003, 17:32

Original geschrieben von axeljaeger
Ich dachte nur, weil der Konqueror ja lokale Dateien und Dateien im Netzwerk ziemlich transparent darstellt. Ähnliche Integration wie der IE auch.

Ich glaube nicht, dass man das vergleichen kann.
Die Filesystemvirtualisierung ist im IE bei weitem nicht so fortgeschritten wie unter KDE.

Außerdem ist es für den Browser kein Problem, die URL zu checken, bevor er den Klick behandelt.
Alles eine Konfigurationsfrage.

Mir ist selber schon aufgefallen, das man das nicht kann. Ich fände es aber manchmal sogar praktisch, wenn ich von einer HTML-Seite, die auf meinem lokalen Webserver läuft, ein Programm starten kann. Ich denke da an eine praktische XMMS-Sidebar im Mozilla oder ähnliches.

Dazu bräuchtest du ohnehin ein Plugin.
Außerdem würde dann das Programm am lokalen Webserver gestartet und nicht direkt.
Großer Unterschied.

Ciao,
_

peschmae

29-08-2003, 18:46

Original geschrieben von axeljaeger
Natürlich kannst du nutzen was du willst, von mir aus auch Internet Explorer mit Wine, aber warum so ein Umstand, wenn der Safari so gut ist und Standard ist?

Unter KDE ist auch der Konqueror Standard und ich starte trotzdem immer Galeon, wenn ich surfe (und ausnahmsweise KDE verwende)

Das ist überhaupt kein Umstand sondern eine Frage des Geschmacks. Mir ist es egal ob ein Programm gut und Standard ist - die Entscheidungen fälle ich meistens wegen einigen kleinen Details, die für mich dann den Unterschied ausmachen (z.B. gegen Konqueror weil der die neuen Tabs manchmal nicht sofort öffnet und keine Close-Buttons auf denselben hat)

MfG Peschmä

axeljaeger

29-08-2003, 20:12

Original geschrieben von peschmae
Unter KDE ist auch der Konqueror Standard und ich starte trotzdem immer Galeon, wenn ich surfe (und ausnahmsweise KDE verwende)

Das ist überhaupt kein Umstand sondern eine Frage des Geschmacks. Mir ist es egal ob ein Programm gut und Standard ist - die Entscheidungen fälle ich meistens wegen einigen kleinen Details, die für mich dann den Unterschied ausmachen (z.B. gegen Konqueror weil der die neuen Tabs manchmal nicht sofort öffnet und keine Close-Buttons auf denselben hat)

MfG Peschmä

Weist du, ich denke nicht an den mitdenkenden User, sondern an den dummen Nutzer, der erst in meinem Artikel erfährt, dass das, was er zum Internetsurfen nimmt, Browser genannt wird, dass das jmd. hergestellt hat und das dieser jmd. nicht der einzige ist, der sowas macht, sondern das es folglich sogar mehrere Browser gibt.

peschmae

29-08-2003, 20:25

Ok, genehmigt

MfG Peschmä

axeljaeger

30-08-2003, 12:38

Aber du hast schon recht, das mit den Tabs bei Konqueror ist ein bißchen dämlich. Man bekommt nicht ohne weiteres ein Tab auf, wenn man incht schon eins hat, es sei den, man kennt den Cheatcode Strg+Shift+N. Dann könnte man wirklich mal an jedes Tab nen closebutton machen. Aber was mich richtig aufregt, sind die verschiedenen Tastenkombinationen (Strg+Shift+N bei KDE, Strg+T bei Mozilla) und das ich durch die Tabbar scrollen muss, wenn nicht alle Tabs angezeigt werden können. Ich find die Lösung von JavaMetal besser,wo dann einfach zwei Reihen Tabs angezeigt werden.

peschmae

30-08-2003, 18:30

Zwei Reihen Tabs gehen gut - aber wenns dann noch mehr sind... - da bräuchte es irgend ein adaptives Verfahren :)

Die Tastenkombination ist für mich kein Problem - die kann man ja auf Ctrl+T umstellen ;)

MfG Peschmä

anda_skoa

30-08-2003, 19:33

Original geschrieben von peschmae
Zwei Reihen Tabs gehen gut - aber wenns dann noch mehr sind... - da bräuchte es irgend ein adaptives Verfahren :)

Eigentlich bräuchte man nur einen enfachen Weg, die aktuelle URL aus dem "Verlauf" zu entfernen.

Bei eingeschaltetem Sidebar ("Navigationsbereich") und Anzeige "Verlauf" hat man auch bei einer längeren Surfsession ziemlichen Überblick, weil das ja ein TreeView ist.

Ciao,
_

axeljaeger

30-08-2003, 19:50

Oder man müsste es umstellen können. Weil auf der Tabbar rumscrollen fidne ich noch weniger komfortabel, als ein Fenstermenü

pitu

02-09-2003, 11:56

Transparente PNGs funktionieren nicht richtig:
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;en-us;294714

margin:auto funktioniert nicht:
http://www.stilleye.com/projects/dhtml/marginfix/

gruss,
pitu

axeljaeger

02-09-2003, 14:48

Hm, das mit den transparent PNGs wissen wir schon, das mit Automargin weis ich nicht, wie man das richtig in Szene setzen kann. Ich hab ja bisher immer wenigstens einen konkreten Anwendungsfall vorgestellt, wo es sinnvoll wäre, das dieses Feature im IE implementiert wäre. Über Vorschlage, wie ich margin: auto umsetzen könnte, wäre ich dankbar.

pitu

02-09-2003, 17:04

Anstatt

<center>
</center>

wird inzwischen

<... style="margin-left:auto: margin-right:auto">

verwendet.

"center" ist depricated und wird demnaechst aus dem standard rausfliegen. wenn man seine webseiten in der variante "strict" programmiert, darf man es gar nicht mehr verwenden. Beim Internetexplorer funktioniert aber margin:autop nicht, weswegen dann tabellen, divs etc an den rand klatschen.

gruss,
pitu

axeljaeger

02-09-2003, 18:11

Da verstehe ich jetzt nicht ganz, worauf du hinauswillst: Als Ersatz für <center> verwende ich immer <div style="text-align: center">. Ich muss aber zugeben, das meine Lösung nicht das gelbe vom Ei ist, Blockelemente werden damit nämlich nicht zentriert.

pitu

02-09-2003, 18:41

text-align:center funktioniert bei texten. Aber eine 80% breite tabelle kannst du damit nicht in die mitte kriegen. das einzige was eventuell passiert ist, dass in deiner tabelle der text zentriert ist.

gruss,
pitu

axeljaeger

02-09-2003, 19:54

Du bekommst die Tabelle zentriert, auch im IE, wenn du folgendes schreibst; <table style="margin: 0p auto">

pitu

02-09-2003, 22:17

Lies dir doch die beschreibung unter dem link nochmla genauer durch. es geht erst ab IE 6 und da nur, wenn nicht der IE5.5 compatiblitaetsmodus Eingeschaltet ist.

Du wolltest doch wissen, was mich stoert, und mich stoert, dass es nicht richtig funktioniert.

gruss,
pitu