bekehrt mich! (geht das mit LaTex?)

[dalk]

hallo leute!

ich brauche einen rat! ich schreibe meine diss in philosophie, und komme layout-technisch nicht klar. jetzt frage ich mich, ob ich

a) von word (jaja, man spare sich die kommentare) auf quark wechseln soll (mit xpress kenn ich mich aus)

b) auf latex wechseln (was ich mir aneignen muesste, doch ich habe vor jahren turbo pascal und basic programmiert, trau mir das also zu.)

die situation ist folgende: ich verwende
*zwei sprachen, deutsch und franzoesisch
* viele zitate
* und viele fussnoten in denen ich exkurse mache
* eine zweite fussnotenebene, die fuer die ganze seite die stellennachweise in den buechern wiedergeben soll
* sowie viele bilder (liegen im tiff-format vor)

ich moechte also (im schlimmsten fall) auf der seite unterbringen (von oben nach unten)

ein bild

der text

zitat in anderer schrift (seitlich ueber den rand hinaus, in der selben type, aber kleiner, die uebersetzung

fussnoten, am liebsten zweispaltig (in der kleinen schriftgroesse wie schon oben verwendet)

fussnoten 2 in kursiv

---

schafft das latex (und ist das verhaeltnismaessig einfach?) die arbeit wird so fuenfhundert seiten haben, kapitellaenge so jeweils vier seiten.

(am liebsten haette ich ja auch noch diese kleinen seitlichen inhaltsangaben, rechts oben ueberhalb der spalte, wenn das auch noch ginge...)


kann mir jemand helfen? vielleicht einen link darauf, was ich alles brauche, und ob das geht?

danke !!!!

martin
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

[edico]

Ich wage mich mal vor.
1. LaTeX hat nichts gegen Philiosophie ;-)
2. 2 Sprachen - oder mehr mit babel
3. viele Zitate - was soll das Besondere dran sein?
4. Fussnoten - \footnote
5. weitere Fussnotenebene - bin ich momentan überfragt - weiss auch, wie du das meinst
(ich denke mal, ob erste, zweite oder andere Ebene - spielt an sich keine Rolle)
6. Images einbinden - grundsätzlich kein Problem: ich persönlich würde alle tiffs nach png convertieren
(da du alle images in einem img-dir zu liegen haben wirst, onelinecommand - fertig)
7. Seitenlayout - müsste klappen
8. über den Rand hinaus - minipage - Sprache spielt keine Rolle
9. Schrifttype gestaltbar - HUGE bis tiny
10. ob einfach - weiss ich nicht, 500 Seiten kein Problem:
Organisatorisch 1 Main mit vielen (Chapter-bezogen, denke ich mal) kleinen Subs, die alle eingebunden werden. Der Compilierungsprozess wird dadurch sehr viel einfacher;
ob einfach - du musst viel lesen, aber bei deinem Fundus ... mein Gott, Walter!
11. rechts oben könnte evtl. mit Randnotiz laufen ... aber das sind dann Einzelfragen, die zu klaren sind, wenn das Grundlayout aufgerissen ist
12. Links: Googlen und guter erster konkrter problemlösungsbezogener Einstieg und sofort:
Manuala Jürgens: Latex - eine Einführung Uni Hagen
dies.: Latex - fortgeschrittene Anwendungen Uni Hagen
... ich muss mal ;-) hahaha, mein telefon klingelt.
Ich drück das für den programmierenden Philosophen zusammenfassend mal vorsichtig so aus:
Du bist mit LaTeX nicht auf der falschen Seite!
edico

[dalk]

@ edico! vielmals danke fuer deine ausfuehrlichen hinweise! sehr hilfreich!


wenn jetzt noch mit gewissheit sagen koennte

1) ob das mit den zwei fussnotenebenen auf einer seite geht

2) eine zweite schriftart muesste auch kein problem sein, denke ich?

dann waere ich bekehrt und wuerde mich ernsthaft dranmachen!

bitteee -- dankeee!
martin

[foobarflu]

1) ob das mit den zwei fussnotenebenen auf einer seite geht



* eine zweite fussnotenebene, die fuer die ganze seite die stellennachweise in den buechern wiedergeben soll

Hört sich an, als wärst Du eigentlich auf der Suche nach BibTeX
http://de.wikipedia.org/wiki/BibTeX

[dalk]

hm, noe, nicht wirklich. es geht nicht wirklich darum, dass ich die bibliographie ordnen moechte. ich moechte nur,(1) dass meine seite(*) etwa so aussieht.(2)

* blabblabla fussnotentext blablabla(3)

(1) quelle
(2) quelle
(3) quelle


======

und das am besten zweispaltig...

[Christoph]

(1) dass meine seite(*) etwa so aussieht.(2)

* blabblabla fussnotentext blablabla(3)

(1) quelle
(2) quelle
(3) quelle

und das am besten zweispaltig...
Hm, meinst du mit "quelle" Literaturverweise? Wenn dem so ist, dann möchtest Du nicht mehrere Fußnotenebenen, sondern die Literaturangaben direkt auf der Seite statt am Ende? Oder enthält "quelle" wiederum einen Verweis auf das Literaturverzeichnis? Wenn ja, warum steht dieser Verweis dann nicht direkt im Text? Latex kann Literaturangaben auch mit Kurztext statt mit Zahlen machen, also z.B. [Castelione1570].

Mit exzesiven Fußnoten ist das so eine Sache: sie stören den Lesefluss so sehr, dass die Rezeption des Inhalts des Haupttextes erheblich beeinträchtigt wird. Aber wenn's ne Diss ist, dann ist Lesbarkeit möglicherweise nicht ganz oben auf der Prioritätenliste.

Zu QuarkExpress: Ist das nicht ein Desktop Publishing Programm, z.B. für Illustrierte, also Bereiche in denen es auf das millimetergenaue Layout ankommt? Das wäre dann für eine wissenschaftliche weniger geeignet. Da fährst Du mit Latex vermutlich besser.

Viel Schnickschnack kann man bei Latex auch als seperate (freie) Pakete bekommen von CTAN, stöber einfach mal dort den Katalog durch.

[edico]

2 Fussnotenebenen: die begriffliche Bestimmung ist mir nicht bekannt, deine Beschreibung nicht ganz klar geworden. Ich versuch mal zu interpretieren und mach das am simplen eXample fest: du suchst einmal für den deutschen (z.B. arabic) und einmal für den französischen Text (z.B. roman) getrennte Fussnotenfolgen.
What ever ... mir ist das bisher nicht vorgenommen. Ich bin aber so dreist zu behaupten, dass man eine Lösung erarbeiten, sprich konfigurieren kann - mit man mein ich den LaTeX-Crack (auch googlen hilft manchmal!).
So auf die Schnelle in den den blauen Himmel gelogen ... könnte ich mir denken, dass für die eine Ebene \footnote passt, für die andere Ebene \mpfootnote (Minipage-Structure). AFAIK - beide würden autark laufen. Ferner: Ich hab mir keine Gedanken gemacht, wie es aussehen müsste, wenn man einen neuen command für eine quasi andere footnote erstellt, ob das eigentlich funktioniert und ob neu gezählt würde. Wäre zu prüfen ...
Schriftarten: du kannst in LaTeX an sich jede Schrift einbinden - also auch alle ttfs. Aber nie zu bunt - das wird Comic. Ich habe nie einen Sinn drin gesehen. Aber du kannst natürlich auch japanisch oder kyrillisch nehmen - was beliebt ;-)
Also - ob PageMaker et.al., QuarkExpress etc. - sie sind alle gut, aber ... warum setzen grosse Verlage (nicht Zeitschriftenproduzenten) auf LaTeX?
Ich weiss, du entscheidest dich richtig!
edico

[dalk]

erneut danke fuer eure vorschlaege! --

gut moeglich, dass ich begrifflich nicht sehr genau bin: habe mir das auch selbst ausgedacht! -- ich werde versuchen, was ich finden kann -- aber wie gesagt ich bin weniger als leie: ich will wissen, ob ich dort hinkommen kann, wo ich hinwill...
um das problem noch einmal schaerfer zu umreissen: ich will in der fussnote ebenfalls bibliographische verweise, und das ist es, was word nicht schafft.

-- in quark xpress (ja, das ist das grafikprogramm, mit dem doch sehr viele kataloge erstellt werden) saehe mein vorgang so aus: ich muesste den text fertig haben, ein anderes dokument, in dem die fussnoten sind, ein drittes in dem sich die bibliographischen angaben befinden. dann muesste ich mich auf jeder seite spielen, bis der text, alle dazugehoerigen fussnoten und alle bibliographischen angaben auf der seite sind. natuerlich waere das fehleranfaellig, dafuer muesste ich nicht -- irgendetwas mit dem laTex crack tun, von dem ich noch nicht weiss, was er ist und was er kann ;)

falls jemand noch was einfaellt, bitte posten!

schwitzende gruesse aus wien!
martin

[edico]

Martin,
1. footnote, mpfootnote, endnotes, thefootnotes: und schau mal hier: http://www.cs.cornell.edu/Info/Misc/LaTeX-Tutorial/Quotes.html
2. Links in Fussnoten kein Problem
3. deine Struktur sieht schematisch so aus:
\Präambel::doc-weite Befehle
\begin Steuerdokument
\Titel und blabla
\einbinde Vorwort
\setze Inhalt
\einbinde Zusammenfassung
\einbinde Kapitel 1
\einbinde Kapitel 2 ...
\einbinde Conclusio
\einbinde Verzeichnis 1
\einbinde Verzeichnis 2
\end Steuerdokument
Jedes einzubindende Teil ist in sich quasi abgeschlossen; du kannst auch erst deine Conclusio schreiben; um die Fussnoten-Reihenfolge oder die bibliographischen Einträge oder die Tabellen- oder Images-Vertzeichnisse kümmert sich LaTeX - eine neue Reihenfolge wird automatisch generiert. Der Vorteil von LaTeX fürwahr ist, du brauchst dich i.d.R. nicht um den Satz zu kümmern. Die Fussnoten kommen dahin, wo du willst, die Images auch und was weiss ich noch ... LaTeX fügt das schon sinnhaft zusammen. Da bekommst du asu meiner Sicht keine Probleme.
Aber deine 2 Ebenen ist schon ausgefallen - jessasmarandjosef! Man kann, Fussnoten auch manuell eingeben:: wenn also die 2. Ebene nicht soviele sind, wenn ausserdem keine (du machtest ein Sternchen(!)) Zähler nötig sind, dann bist du schon jetzt aus dem Schneider! Mit dem Setzen (evtl. auch 2-spaltig) kann ich nichts Qualifiziertes sagen. - von Haus aus nicht
edico
P.S. 2 Fussnoten : Heureka!!
s. hier: http://www.tex.ac.uk/cgi-bin/texfaq2html?label=multfoot

[dalk]

lieber edico!

vielen vielen dank fuer deine muehe! -- es laedt gerade die miktex distro runter! ich werde das wohl alles versuchen! darfst dich bekehrer nennen (kriegst du was, kaffeemaschinen fuer zehn mitgliederwerbungen? :-) )

ich bin gerade hoffnungsfroh! alles wird gut!

danke martin

ps. und wenn's nicht klappt: ich weiss wo du wohnst, forum! ;)

[edico]

Nochmal paar Links, z.T. um die Ecke in Wien, als Anregung:
http://vu-wien.ac.at/components
http://wwwai.wu-wien.ac.at/~hahsler/stud/vorlage/how.pdf
http://www.ce.cmu.edu/~kijoo/thesis.html
Good luck. edico

[dalk]

danke!
link eins geht nicht, der rest acker ich mir mal durch! (tag 1, ich bin noch motiviert...)
beste gruesse
martin

[edico]

Stimmt - find die Adresse nicht mehr ....
Dafür:
http://wwwai.wu-wien.ac.at/~hahsler/stud/vorlage/how/how.html - Double als HTML
http://www.dante.de/ - natürlich die (!) LaTeX-Quelle
http://www.weinelt.de/latex/ - Befehlsübersicht
http://wuup.de/Computer/Software/TeX/LaTeX/ - Link-Sample
edico

[blubb]

Etwas spät, aber ich kannte das Forum nicht ;-)

Was Martin sucht sind zwei Fussnotenapparate wie sie in "kritischen
Editionen" verwendet werden. Ein Beispiel mit mehrern
Fussnotenapparaten ist in
http://www.homepages.ucl.ac.uk/~ucgadkw/edmac/features.pdf (60kB).

Paket: edmac, http://www.ucl.ac.uk/~ucgadkw/edmac.html oder
ednotes
ftp://dante.ctan.org/tex-archive/macros/latex/contrib/ednotes/


Alternativ http://texcatalogue.sarovar.org/entries/manyfoot.html

Oder schau dir mal http://www.kps.unibe.ch/krebs.html#LaTeX an.
Da dürtest du noch ein paar andere interessante Sachen finden.

[dalk]

@ blubb!

noch etwas spaeter! hab's erst entdeckt! wow, danke fuer die links!

-- ich hab' mich jetzt ein wenig orientiert. ledmac erlaubt zweispaltige (und dreispaltige) fussnoten, aber so weit ich das sehe nur mit lemma-referenz, also zeilennummer text] fussnote und nicht 1 fussnote , ednotes kann's nicht. da bleibe ich doch bei manyfoots/nccfoots, das scheint mir stabiler und ich muss nicht den ganzen text durchnumerieren lassen. aber vielleicht tut sich ja mal was in der richtung...

danke!
martin

[dalk]

wie man zweispaltige fussnoten setzt, dafuer habe ich in einen neuen thread eroeffnet:

http://www.mrunix.de/forums/showthread.php?t=35901