Diskussion zu: Vom LaTeX-Neuling zum LaTeX-Profi in nullkommanix (oder zumindest fast

[bischi]

Es geht um den Post hier: http://www.mrunix.de/forums/showthread.php?t=53764

Erwünscht sind:
- Verbesserungsvorschläge
- gesichtete Schreibfehler
- weitere Tipps, Links, ...
- andere Meinungen
- ...


Happy posting!
mfG Bischi

[sommerfee]

Sehr schöner Artikel, gefällt mir sehr gut! http://www.cheesebuerger.de/images/midi/froehlich/a025.gif

Ein paar Haare in der Suppe:
"LaTeX stammt vom wesentlich älteren TeX (erfunden von "Donald E. Knuth") ab und stellt die häufig verwendeten Befehle in Form von Makros bereit."

Das ist IMHO etwas mißverständlich formuliert. Besser wäre vielleicht sowas wie "LaTeX basiert auf dem Programm TeX (erfunden von...) und stellt viele Befehle und Umgebungen in Form von sog. Makros bereit. Während die eigentlichen TeX-Befehle recht rudimentär sind, implementiert LaTeX quasi eine höhrere Abstraktionsebene, "versteckt" quasi viele TeX-Internata unter die Motorhaube. Diese Befehle und Umgebungen von LaTeX geben einerseits die Dokumentenstrukturen vor (Kapitel, Abschnitt, Unterabschnitt, Anhang, ...), aber sie helfen einem auch bei dem Setzen von Abbildungen, Tabellen, Listen, der Auswahl von Zeichensätzen und vielem vielem mehr."

Hmmm, gefällt mir auch nicht 100%ig, aber vielleicht kannst du was davon verwenden?

Dann sollte noch l2kurz Erwähnung finden, finde ich.

Und bei den Büchern könnte man IMHO auch noch die "LaTeX Referenz" von Herbert Voß erwähnen, die ich für sehr gelungen halte und lediglich 15 Euro (10 für DANTE-Mitglieder) kostet.

Liebe Grüße,
Axel

[sommerfee]

Noch einen Nachtrag:

Das Paket "selinput" sollte IMHO als Alternative für "inputenc" genannt werden, weil man damit einerseits nicht wissen braucht, welches encoding das richtige ist, und anderseits die Quelltexte dann auch nach einem "recode" ohne Änderung lauffähig sind.

Gruß,
Axel

[e. hindman]

Ich glaub das wird ein Dokument auf das ich öfter verweisen werde. Will mich da auch mal nützlich machen.


(oder in der foreneigenen Liste)...
In Vorlagen zuerst einmal alles auskommentieren und dann nacheinander die Codezeilen wieder einfügen, die man selbst braucht. Vielleicht "Foren-eigenen" oder "Liste hier im Forum", das liest sich besser.

Bei der Geschichte von LaTeX hab ich auch überlegt ob das nicht missverständlich formuliert ist. Vielleicht nen weiterführenden Link auf Wikipedia setzen, dort steht's schöner.

[bischi]

Ein paar Haare in der Suppe:
"LaTeX stammt vom wesentlich älteren TeX (erfunden von "Donald E. Knuth") ab und stellt die häufig verwendeten Befehle in Form von Makros bereit."

Das ist IMHO etwas mißverständlich formuliert. Besser wäre vielleicht sowas wie "LaTeX basiert auf dem Programm TeX (erfunden von...) und stellt viele Befehle und Umgebungen in Form von sog. Makros bereit. Während die eigentlichen TeX-Befehle recht rudimentär sind, implementiert LaTeX quasi eine höhrere Abstraktionsebene, "versteckt" quasi viele TeX-Internata unter die Motorhaube. Diese Befehle und Umgebungen von LaTeX geben einerseits die Dokumentenstrukturen vor (Kapitel, Abschnitt, Unterabschnitt, Anhang, ...), aber sie helfen einem auch bei dem Setzen von Abbildungen, Tabellen, Listen, der Auswahl von Zeichensätzen und vielem vielem mehr."

Hmmm, gefällt mir auch nicht 100%ig, aber vielleicht kannst du was davon verwenden?


Den Teil werd ich wohl nochmals überarbeiten müssen... Ich wollte ihn so kurz wie möglich halten, hat aber anscheinend nicht so wirklich geklappt ;)



Dann sollte noch l2kurz Erwähnung finden, finde ich.

Das hier? http://www.ctan.org/tex-archive/info/lshort/german/l2kurz.pdf
Da sind noch die Pakete german und ngerman drin... (so nach kurzem Überfliegen). Oder gibts davon ne neuere Variante?



Und bei den Büchern könnte man IMHO auch noch die "LaTeX Referenz" von Herbert Voß erwähnen, die ich für sehr gelungen halte und lediglich 15 Euro (10 für DANTE-Mitglieder) kostet.
Werd ich ergänzen, falls niemand was dagegen einzuwenden hat.


Das Paket "selinput" sollte IMHO als Alternative für "inputenc" genannt werden, weil man damit einerseits nicht wissen braucht, welches encoding das richtige ist, und anderseits die Quelltexte dann auch nach einem "recode" ohne Änderung lauffähig sind.
Dachte ich mir, dass der Kommentar kommen würde ;). Zuerst wollte ich es auch reintun, hab dann aber davon abgesehen, da ich das Paket trotz aktuellem texlive und mpm nicht bei mir auf dem Linux installieren konnte (müsste ich wohl noch mal manuell installieren :( ). Daher fand ich es keine Gute Idee, das Paket aktuell in ein Testbeispiel reinzutun (wenn man das falsche Encoding wählt, kommt wenigstens ein PDF dabei raus...)


Vielleicht "Foren-eigenen" oder "Liste hier im Forum", das liest sich besser.
Ich war mit der Formulierung auch nicht wirklich glücklich... Ich muss mir da mal noch was überlegen :)

Danke für die Rückmeldungen,
MfG Bischi

[peschmae]

Den Diskussionsthread würde ich etwas prominenter verlinken.

Zum Minimalbeispiel eventuell gleich noch ein PDF mitliefern?
Ach und btw: Wie kriege ich das Syntaxhighlighting hin?

MfG Peschmä

[bischi]

Den Diskussionsthread würde ich etwas prominenter verlinken.
Das dachte ich mir auch - allerdings fand ich keine wirklich gute Lösung... Du hast allerdings sicherlich eine parat?!


Zum Minimalbeispiel eventuell gleich noch ein PDF mitliefern?
Jop - werd ich machen.


Ach und btw: Wie kriege ich das Syntaxhighlighting hin?
Berufsgeheimnis ... ;) (so als kleiner Denkanstoss: Die Color-Tags funktionieren auch in der Code-Umgebung ;) )

MfG Bischi

[peschmae]

Das dachte ich mir auch - allerdings fand ich keine wirklich gute Lösung... Du hast allerdings sicherlich eine parat?!


Einfach ganz oben hinpappen:
DISKUSSIONSTHRÄD ZUM THEMA (http://www.mrunix.de/forums/showthread.php?t=53765)


Berufsgeheimnis ... ;) (so als kleiner Denkanstoss: Die Color-Tags funktionieren auch in der Code-Umgebung ;) )


Ausserhalb scheinbar auch - s.o.

Dachte nur vielleicht hätten wir über Nacht einfach so -Tags geschenkt gekriegt :D

Noch Fragen? ;)

MfG Peschmä

P.S. den Link: Ganz am Anfang?
Weil: Nachm Code guckt keiner hin weil da ist deine Monstersignatur; vorm Code ist irgendwie mittendrin und man findets definitiv nicht...

[bischi]

Also - folgende Änderungen wurden durchgeführt:

- Literatur um das Buch von Herbert Voss ergänzt
- Diskussionslink sollte jetzt sichtbar sein ;)
- "foreneigene" umformuliert
- "Was ist LaTeX" umgeschrieben: Besser so?
- PDF des Minimalbeispieles angehängt (leider mit Type3-Schriften...)

MfG Bischi

[Donalduck]

Und das Beispiel mit Type1 schriften:
http://share.gulli.com/files/1328863846/minibeispiel.pdf.html

[bischi]

So - jetzt hats auch ein Minimalbeispiel mit Type1-Schriften :D (Danke für den Link - hab jetzt herausgefunden, dass meine eine LaTeX-Installation wohl wirklich hoffnungslos veraltet ist :p )

MfG Bischi

[mad]

- Die Liste mit den Spezialsymbolen: symbols-a4.pdf

der link funktioniert nicht

[bischi]

Jetzt schon ;)

Danke für die Rückmeldung (hatte ein "http://" zu viel im Link :D)

MfG Bischi

[mad]

schön :)

werds gleich mal testen :rolleyes:

[kama]

Hallo,

der Link:

"- Die LaTeX-Sündensammlung: l2tabu.pdf"

auf das PDF ist nicht Ok, da sind ein paar "http://" zu viel drin....

EDIT: Gerade noch gesehen, dass im Text darunter

"Vorlagen
Vorlagen sind hervorragend geeignet, um LaTeX zu lernen. Mit einer Einschränkung: Nur Vorlagen verwenden, die einigermassen aktuell sind! Sollte in der Vorlage ein Befehl auftauchen, der in l2tabu.pdf auftaucht ("

Der Link auch ein paar zu viele "http://" hat...


MfG
Karl Heinz Marbaise

[sarc]

Ich würd noch auf Diplomarbeit mit LaTeX (http://dml.drzoom.ch) verlinken. Ist das beste deutschsprachige Tutorial, das ich bis jetzt gefunden hab.

[bischi]

So - ich war zwar der Ansicht, dass ich alle Links kontrolliert hatte, aber ... Naja - bin jetzt nochmals alle durchgegangen und hoffe, dass die jetzt stimmen ;) Danke auf jeden Fall für die Rückmeldung!

Zum Link "Diplomarbeit mit LaTeX": Der sieht auf den ersten Blick recht gut aus - auf den zweiten allerdings weniger ;) Der Grund: Es sind etliche Befehle drauf, die laut unserer internen Forenliste vermieden werden sollen (Paket ngerman ohne babel, Treiberangaben,...). Ich würde also eher davon abraten...

MfG Bischi

[Rumpelator]

Link zum Manual des Geometry-Pakets funktioniert nicht mehr.

Neu:

http://www.ctan.org/tex-archive/macros/latex/contrib/geometry/manual.pdf

Der Link gilt auch schon wieder nicht mehr - sollte jetzt aber wieder passen :)

[cookie170]

Hallo Dominik,

mir ist aufgefallen, dass zwei überaus wichtige Befehle in den Einführungen zu unauffällig, falls überhaupt, behandelt werden. Daher schlage ich vor, folgenden Text sinngemäß in Deine schöne Anleitung aufzunehmen:

Die Anleitung zu einem Paket erhält man mit der Eingabe des Befehls "texdoc Paketname" auf der Kommandozeile. Falls mehrere Dokumentationen vorhanden sind, empfiehlt es sich, alle auflisten zu lassen mit "texdoc -s Paketname" (natürlich ohne die Anführungszeichen, näheres in der texdoc-Anleitung => "texdoc texdoc").

Sehr nützlich ist auch der Befehl "kpsewhich Dateiname.endung", auf den hin häufig die Fundstelle einer Datei ausgegeben wird. Näheres hierzu erhält man im kpathsea-Manual (=> "texdoc kpathsea").

[Donalduck]

texdoc texdoc gibt es bei mir mit MiKTeX unter Windows Vista nicht. Die -s Option auch nicht:


texdoc --help
Usage: texdoc [OPTION...] NAME...
-l, --list-only List documentation files but do not start a viewer.
-n, --print-only Print the commands that would be executed, but do not
execute them.
--quiet Suppress all output (except errors).
--version Show version information and exit.
--view View the main documentation file of the package.

[mechanicus]

Hallo Bischi,

Ich würde vorschlagen, Tabsatz zu aktualisieren:
http://userpage.fu-berlin.de/~latex/Materialien/tabsatz.pdf

Gruß
Marco

Jup angepasst - danke!

[bischi]

@ cookie: texdoc ist absichtlich nicht mit drin. Ich wollte den Kommandozeilenanteil der Einführung so klein wie möglich halten ;) Soll ja gewisse Leute abschrecken :D Ausserdem funktionierts auf Windows afaik nicht... Aber wir können das gerne diskutieren:

@ alle: Was meint ihr zu cookies Vorschlag mit dem Abschnitt über texdoc?

@ alle: Ich verfolge nicht immer alle Posts... Falls ich also den hier übersehen sollte (oder auch generell) -> schreibt mir doch bitte ne PM :)

MfG Bischi

[mechanicus]

@ alle: Was meint ihr zu cookies Vorschlag mit dem Abschnitt über texdoc?

Ich persönlich finde, dass ist eher unnötig (nichts für ungut cookie). Ich persönlich finde eher, da die Leute hier sowieso Internet haben ;) , dass vielleicht mal auf den TEX-Catalog (http://www.dante.de/CTAN//help/Catalogue/bytopic.html) verwiesen werden sollte. Hier sind alle Pakete aufgelistet mit einer kurzen Beschreibung dessen, was sie machen. Zusätzlich sind die Pakete den einzelnen Bereichen zugeordnet.

Ich gebe auch zu, dass texdoc schneller ist, aber das stört heutzutage ja nicht.

Den Befehl kspewhich hingegen finde ich schon sinnvoll.

Gruß
Marco

[Donalduck]

Ich persönlich bevorzuge texdoc, und bin auch dafür das in die Anleitung aufzunehmen. Ich kannte das gar nicht, bis ich zufällig in einem Thread oder in de.comp.text.tex drauf gestoßen bin.

[rais]

texdoc? Ja.
Nicht zuletzt, weil Du damit einem Neuling einen Weg zeigst, wie er an eine entsprechende Paketdoku selbst ohne Indernett kommen kann -- und sie passt auch noch zur aktuell installierten Version.;-)

@Donalduck: hast Du Dir mal `texdoc --version' ausgeben lassen? Bei mir wäre das Version 0.4 (TeXLive 2008), vllt liegt's ja nur an einer veralteten Version bei Dir.

MfG

[Donalduck]

>texdoc --version
MiKTeX Help Utility 2.7.2873 (MiKTeX 2.7)

hm... naja... vielleicht hat man bei MiKTeX ja ein andres texdoc? :-/

[rais]

Moin moin,

>texdoc --version
MiKTeX Help Utility 2.7.2873 (MiKTeX 2.7)

hm... naja... vielleicht hat man bei MiKTeX ja ein andres texdoc? :-/
jup: http://dante.ctan.org/CTAN/help/Catalogue/entries/texdoc.html

MfG

[bischi]

Gibt jetzt ne Umfrage dazu: http://www.mrunix.de/forums/showthread.php?t=62762

MfG Bischi

[bischi]

Das Votum scheint klar zu sein - das Tutorial ist angepasst. Was meint ihr dazu?

MfG Bischi

[hakaze]

Ein kleiner Änderungs-/Aktualisierungsvorschlag:

Die Meinung, dass das DANTE-FAQ schon etwas angestaubt sei, teilen auch andere. Unter http://texfragen.de/ erstellen Patrick Gundlach, Robin Krahl, Jonas Stein und Dominik Waßenhoven gerade eine aktuelle und schick anzusehende LaTeX-FAQ-Sammlung auf deutsch.

[topskip]

Das hier? http://www.ctan.org/tex-archive/info/lshort/german/l2kurz.pdf
Da sind noch die Pakete german und ngerman drin... (so nach kurzem Überfliegen). Oder gibts davon ne neuere Variante?


Die nächsten Tage gibt es eine hochaktuelle Variante. Gerade frisch hochgeladen!

topskip

Edit: Das hätte der Benutzer mechanicus auch selbst sagen können, er hat den größten Teil der Neuerungen gemacht. Herzlichen Dank dafür!

[topskip]

Die nächsten Tage gibt es eine hochaktuelle Variante. Gerade frisch hochgeladen!


Hier ist es, viel Spaß damit!

http://ctan.org/tex-archive/info/lshort/german

Anmerkungen und Korrekturen siehe https://github.com/texdoc/l2kurz

Schönen Gruß

Patrick